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Ya se que este hilo se abrió hace tiempo pero he estado leyendo recientemente los blogs y los comentarios que están circulando recientemente sobre el tan repetido tema de la prescripción en podología y creo que quizá sea positivo que intercambiemos opiniones en este sentido. Me ha dado la impresión que en los blogs que he leido los ánimos están un poco alterados y es que el famoso tema empieza a producir ya crispación en el colectivo cada vez que se menciona...
Poca gente se fía de que las negociaciones del consejo con el ministerio de sanidad vayan a parar a buen término, y es que ya va para tres años con este problema en el que (sobre el papel) no se ha avanzado nada, sólo se ha hecho que perder... Ha habido promesas, buenas palabras, buena predispoción, etc... Pero sobre el papel no se ha avanzado nada de nada en casi tres años.
Entiendo que la paciencia de los podólogos que trabajan día a día está finalizando... Yo el primero... Creo que tres años es un plazo más que razonable para solucionar el problema desde que iba a salir la ley, y realmente todavía la podología (como colectivo) no ha conseguido nada. Me han comentado que la que la Consejería de Sanidad en Andalucía ha sacado una resolución al presidente del colegio de podólogos de Andalucía en el que efectivamente deja claro que el podólogo no puede recetar absolutamente NADA de NADA... Increible. En fín mucha crispación con el tema (normal...). Una constante han sido las alusiones a movilizaciones, manifestaciones, etc...
Mi pregunta con todo esto es:
1.- ¿Creeis que es positivo que haya algún tipo de movilización? Llamalo como quieras... Crear una plataforma, buscar firmas, ir al defensor del pueblo, hacer una manifestación, llevarlo a los tribunales, etc... ¿O pensais que es mejor esperar?
2.- En el caso de que sea positivo movilizarse... ¿Que sentido debería de darse a esa movilización?
No pretendo crear una plataforma ni iniciar una lucha desde aquí ni nada de eso. Simplemente, me gustaría saber la opinión del colectivo ante un tema que está creando una considerable cantidad de crispación en la profesión. Así mismo también considero que es un tema suficientemente importante por el que merece la pena que gastemos un poco de tiempo charlando desde diferentes foros... incluso desde aquí...
Un saludo
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Javier Pascual Huerta Departamento de Podología
Universidad Europea de Madrid
Madrid, Spain
Cuando una ortesis no hace daño deberíamos alegrarnos y no exigir además que sirva para algo.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Pues ahi va mi opinion:
Desde mi personal punto de vista, creo que la situación actual del podólogo dista millones de años luz a lo que nuestro título refiere. Farmacología, tratamiento de las enfermedades del pie, biomecánica, cirugía del pie, orto... para que??? podemos dejar claro en el título que estas capacitado, pero puedes hacerlo legalmente???
Creo que nos hemos aprovechado de momentos en los que el vacio legal que existia nos beneficiaba en parte, solo en parte. Pero no quisimos dejar claro nuestra situacion porque de todas maneras somos solo podologos y la gnte no conoce lo que hacemos o lo que no hacemos, aunque nos joda somos a la opinion publica callistas. Nos hemos preocupado anteriormente a modificar lo que en principio se nos tenia asignado de manera oficiosa?? NO!!! Hemos esperado a estar en la peor de las situaciones para empezar a reclamar lo que es nuestro, en teoria. Pero, creo , que ya es tarde para negociar, porque nuestra postura es la de sumision completa.
Que hacemos ahora???
Podemos ir donde queramos, recoger firmas (deben ser 500000, cosa que no es compleja si pensamos que hay como 5000 clinicas de podología en España, cabemos a 100), defensor del pueblo, presion politica(inutal dado lo visto). Pero creo que lo mas efectivo es liarla a lo bestia, lo siento por mis compañeros mas conservadores. Esto es España, estamos acostumbrados a tener que formar follon para ser escuchados, me remito a los hechos. Astilleros=follon, Pescadores=follon, agricultores=follon. Pues a FOLLON vamos, si parece que en la "democracia" actual solo es valido esto. Debemos hacer algo pero YA!!!
Reclamar la prescripcion es principal, pero tambien no se si os habreis dado cuenta de la situacion de la Podología, no estamos en el SNS, ya lo sabemos, pero ¿a que podemos opositar?? Enfermeros, fisioterapeutas, opticos tienes salidas a nivel publico de una manera u otra, en educacion por ejemplo. Sabiais que el podologo no puede formar parte de bolsa de interinos en ninguna especialidad???? y hay unas cuantas que podriamos como tecnica ortoprotésica, cuidados auxiliares de enfermeria, etc.
Espero no haber sido demasiado rollo, pero este es un tema que me toca la fibra sensible.
PD Saludos Javi, nos vemos pronto
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Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros.
"Solamente dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana, y no estoy muy seguro de lo primero". Albert Einstein.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Hola a tod@s,
Ciertamente este contencioso está provocando reacciones airadas en los 3 o 4 blogs escritos por podólog@s de los millones que forman la blogosfera. Esto ya nos da una idea sobre la que ínfima parte de la sociedad.que representamos l@s podólog@s. Igualmente, el escrito de 3 o 4 personas, en un 50% anónimos; que reciben algunas decenas de comentarios, en su mayoría, también anónimos. ¿Representan el sentimiento de la mayoría? No lo creo.
Vamos a ver, ¿quién resulta beneficiad@ o perjudicad@ por la falta de aprobación de una prescripción podológica? Aquellos compañer@s que practican cirugía. Y son una parte aún más pequeña de un colectivo con una representación social ridícula. No nos engañemos, la mayoría de los podólog@s se dedican únicamente a la quiropodia, y alguna plantilla de vez en cuando, y los ingresos provenientes de su actividad podólogica son en la mayor parte de los casos un complemento salarial. ¿Qué pasaría si mañana se aprobará una ley que prohibiera expresamente a l@s podólog@s recetar? Nada. La mayor parte de la fuerza laboral podológica contínuaria con su trabajo ajena a esta norma.
Por tanto, si l@s afectad@s por este contencioso son una fracción pequeña dentro del minúsculo colectivo podólogico; su capacidad de movilización es ridícula. ¿Cual sería por tanto el plan de ruta (me mola esta frase)? Asumir el liderazgo. Porqué sus reivindicaciones repercutirán positivamente en la "pasota" masa laboral.
Descartada la movilización; ¿que nos queda? Amigos sólo hay un camino: trabajar por cambiar la sensibilidad de los legisladores. Son ellos los que tienen la capacidad de satisfacer nuestras reivindicaciones. Para conseguirlo, se necesita: acceso a los poderes públicos, centros de decisión y legisladores; profesionalidad, disponibilidad y recursos. Y no tenemos nada de esto.
Con respecto al liderazgo, primera pregunta: ¿si la presidenta del Consejo General de Colegios de Podólog@s, compañera Virgina Novel, realmente no ha sido capaz de asumir los objetivos planteados; quién asumiria su cargo? ¿Quién se considera líder, o lo consideran sus iguales, y está dispuest@ a dejar su lucrativa empresa para trabajar por el bien común mientras es criticado de forma anónima por una parte del colectivo? No veo ninguna mano alzada!
Un equipo eficiente y efectivo se forma compensando por la disponibilidad del tiempo personal que se dedica a un proyecto. Si, señores y señoras, el equipo gestor debe percibir una remuneración económica. Pero para ello deben existir recursos económicos, y en la situación actual, con los diferentes colegios profesionales los pocos recursos del colectivo se despilfarran en mantener las estructuras de los colegios de podólog@s autonómicos. Teniendo en cuenta el limitado colectivo, un sólo colegio profesional a nivel nacional agruparía todos los recursos. Además, cuando se aplique la normativa europea de libre colegiación, la mayoría de colegios se extinguirán. Sólo sobreviviran aquellos que realmente defiendan y signifiquen un valor para sus miembros. No nos aferremos a estructuras obsoletas.
Hay muchos ejemplos de grupos relativamente pequeños que utilizando los recursos legales y de relaciones públicas a su alcance han conseguido victorias legislativas importantes.
Está es mi solución, si alguién tiene alguna mejor que la exponga.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
ME QUEDO HELADO!!!!!
Pero vamos a ver... como es posible que contestes de una manera tan tajante y desde un punto de vista tan pasota a este problema que no solo nos repercute a los que hacemos cirugia. Te recuerdo que no sólo se basa la queja en la anulacion de la capacidad de prescripcion, hay que mirar desde un punto de vista superior. No nos damos cuenta que lo que ocurre es una merma en las capacidades de actuación del profesional de la podologia??? Acaso no pensamos que la profesion se viene abajo un poco mas si nos quitan capacidades, y la profesion es tanto de los que operan tanto como los que no operan. La imagen publica del podologo estaria aun mas perjudicada si las personas o pacientes que normalmente se atienden en consulta de repente observan que ya no lo pueden ser operados, seguro que la primera reaccion es pensar que no estabamos preparados, permitidos legalmente o lo peor de todo que habiamos engañado al paciente quirurgico. Que solo los repercute a los que hacemos cirugia?? imagina que recibes en consulta a un paciente que no necesita cirugia pero tiene una onicocriptosis leve y tras una reeducacion ungueal le recomiendas Betadine para prevenir una posible infeccion secundaria, PERO NO PUEDES porque ya habrias prescrito un medicamento. Y paso lo mismo con todo, y medicamento es por ejemplo un tapping, una venda de yeso, un parche hidrocoloide, AINES...Estamos a un nivel inferior que las esteticistas, porque este grupo profesional tiene aprobado el uso de la cosmetologia (aceite te rosa mosqueta, arbol del te...)
Con respecto a tu comentario me gustaria que recapacitases tu respuesta y que te pusieras en el papel siguiente: La OMC pide que los podologos no solamente dejen de operar, sino que tambien no puedan hacer soportes plantares, ni evaluaciones biomecanicas ni ortesiologia, porque para eso estan los medicos deportivos y los tecnicos ortopedas no?? A que ya la cosa cambia.
Por cierto me niego a pensar que la mayoria de los profesionales de la podologia viven del "callo", segun mi punto de vista la clinica se mantiene por un compendio de todo, quiropodologia, orto y cirugia, y otra terapias alternativas como ortesiologia y terapias fisicas. No es mi problema si la imagen de la profesion esta dañada por profesionales poco formados que solo se dedican a la quiro porque lo demas le queda grande, porque se limitan a ganar un sueldo facil y no se comprometen a formarse y realizar todo lo que atañe al titulo, que recordemos como podologo a aquel profesional que trata las enfermedades y deformidades del pie, no solamente uñas y callos.
Politica en Podologia??? Mas??? Recordemos que son ya 3 años de debates politicos los que nos han dejado tal cual estamos, igual que hace 3. Presiones mediaticas, reuniones, etc. han servido para poco, tomo como muestra la situacion actual. Hace falta algo mas que eso, y lo primero que hace falta son GANAS y RESPETO a nuestra profesion, que por ejemplo en mi caso es la principal generadora de mis recursos economicos.
Espero que este comentario haga "despertar" a aquellos que siguen pensando de una manera tan opaca.
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Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros.
"Solamente dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana, y no estoy muy seguro de lo primero". Albert Einstein.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Compañero nanomartinez,
Respira hondo, relee mi mensaje anterior, levanta los dedos del teclado, reflexiona unos instantes y responde de forma menos airada por favor.
Quote:
Originally Posted by nanomartinez
Pero vamos a ver... como es posible que contestes de una manera tan tajante y desde un punto de vista tan pasota a este problema que no solo nos repercute a los que hacemos cirugia.
Pasota seria no responder, ni dar mi opinión. Que no grite "a las barricadas camaradas", sino intente aportar un poco de reflexión y calma a mensajes apocalípticos que no aportan nada al debate no creo que invalide mi análisis y posibles soluciones.
Quote:
Originally Posted by nanomartinez
Te recuerdo que no sólo se basa la queja en la anulacion de la capacidad de prescripcion, hay que mirar desde un punto de vista superior. No nos damos cuenta que lo que ocurre es una merma en las capacidades de actuación del profesional de la podologia??? Acaso no pensamos que la profesion se viene abajo un poco mas si nos quitan capacidades, y la profesion es tanto de los que operan tanto como los que no operan.
No nos pueden quitar algo que nunca hemos tenido. En todo caso, la OMC intenta que no lleguemos a tener nunca la potestad de recetar. Entiendo cómo receta la orden facultativa para que un/a farmacéutic@ dispense aquello que un podólog@ haya prescrito para el tratamiento o alivio de una dolencia. Actualmente, podemos escribir el nombre de un medicamento en un papel pero es el farmacéutic@ quién decide dispensarlo o no.
Quote:
Originally Posted by nanomartinez
La imagen publica del podologo estaria aun mas perjudicada si las personas o pacientes que normalmente se atienden en consulta de repente observan que ya no lo pueden ser operados, seguro que la primera reaccion es pensar que no estabamos preparados, permitidos legalmente o lo peor de todo que habiamos engañado al paciente quirurgico. Que solo los repercute a los que hacemos cirugia?? imagina que recibes en consulta a un paciente que no necesita cirugia pero tiene una onicocriptosis leve y tras una reeducacion ungueal le recomiendas Betadine para prevenir una posible infeccion secundaria, PERO NO PUEDES porque ya habrias prescrito un medicamento. Y paso lo mismo con todo, y medicamento es por ejemplo un tapping, una venda de yeso, un parche hidrocoloide, AINES...
Perdona pero estas mezclando conceptos. Primero, si que podemos operar (de momento) pero aún no esta muy claro que. Pero este es otro debate. Los medicamentos que has nombrado, los puedes recomendar aunque no recetar (ver definición arriba) porqué no necesitan receta facultativa. La señora Paca puede ir a la farmacia de la esquina y comprar Betadine sin receta y la mayoría de AINES no opiáceos.
La imagen del colectivo depende de cada cual. Si actúas con profesionalidad, rigor y seriedad la población reconocerá tu labor. Todos los colectivos sanitarios tienen sus problemas, sino lee algunos comentarios sobre las clínicas VitalDent, de momento no he visto en ningún lado que los usuarios nos pongan verdes por Internet. El prestigio depende de uno mismo.
Quote:
Originally Posted by nanomartinez
Con respecto a tu comentario me gustaria que recapacitases tu respuesta y que te pusieras en el papel siguiente: La OMC pide que los podologos no solamente dejen de operar, sino que tambien no puedan hacer soportes plantares, ni evaluaciones biomecanicas ni ortesiologia, porque para eso estan los medicos deportivos y los tecnicos ortopedas no?? A que ya la cosa cambia.
La OMC puede pedir la interrupción de la ley de la gravitación universal si quiere. Otra cosa es que lo consigan. Este enfrentamiento es cíclico. ¿Van a ir los médicos de España a la huelga para que no prescribamos? Lo dudo. Con respecto a los de las plantillas y ortesis, ¿es un supuesto hipotético? Si fuera cierto, seria para partirse, nuestras capacidades en este asunto estan reconocidas en el RD 414/96 y decretos posteriores complementarios más la legislación de cada comunidad autónoma. La OMC no puede hacer derrogar todas estas leyes ni en sus sueños más salavajes.
No es tan fiero el lobo cómo lo pintan. ¿Alguién cree que cuando alguién de la OMC abre la boca, la Administración hace reverencias? Vamos. Tengo un amigo médico siempre dice que la Administración odia a los médicos (cosa que no es cierta, porqué odian a todos los ciudadanos) y ha conseguido cargarse la profesión. La profesión médica se ha proletarizado, antes eran el señor/a doctor/a y ahora el tipo que o hace lo que quiere el paciente o le rompen la cara; además por un sueldo mísero. La OMC tiene muchísimos problemas.
Quote:
Originally Posted by nanomartinez
Por cierto me niego a pensar que la mayoria de los profesionales de la podologia viven del "callo", segun mi punto de vista la clinica se mantiene por un compendio de todo, quiropodologia, orto y cirugia, y otra terapias alternativas como ortesiologia y terapias fisicas.
La tuya, la mía no. Yo no hago ni cirugía, ni terapia física. Pregunta en tu colegio si tienen una encuesta profesional sobre el colectivo. Verás las cifras reales.
Quote:
Originally Posted by nanomartinez
No es mi problema si la imagen de la profesion esta dañada por profesionales poco formados que solo se dedican a la quiro porque lo demas le queda grande, porque se limitan a ganar un sueldo facil y no se comprometen a formarse y realizar todo lo que atañe al titulo, que recordemos como podologo a aquel profesional que trata las enfermedades y deformidades del pie, no solamente uñas y callos.
Perdona pero acusarme a mi de tajante y despacharte con este comentario arrogante que desprecia a tus compañer@s de profesión no es la mejor manera de unir al colectivo. Cada cual ejerce la profesión cómo le parece más conveniente, siempre que sea de forma profesional y digna.
Quote:
Originally Posted by nanomartinez
Politica en Podologia??? Mas??? Recordemos que son ya 3 años de debates politicos los que nos han dejado tal cual estamos, igual que hace 3. Presiones mediaticas, reuniones, etc. han servido para poco, tomo como muestra la situacion actual. Hace falta algo mas que eso, y lo primero que hace falta son GANAS y RESPETO a nuestra profesion, que por ejemplo en mi caso es la principal generadora de mis recursos economicos.
Cómo dijo el difunto Jose Maria Cuevas: "Hay que negociar, y cuando la negociación sea imposible hay que continuar negociando". Todo es política, y los cambios legislativos sólo se consiguen haciendo política.
¿Qué propones tú? ¿Un cierre patronal? ¿Manifestarse? ¿Que sepa todo el mundo (incluidos tus pacientes) que no podemos recetar? ¿Quién no tiene GANAS Y RESPETO por la profesión?
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Compañero Ordoyo:
Ya que he respirado unas cuantas veces con los dedos levantados del teclado y que he meditado la respuesta siguiente, me dirijo a ti:
Quote:
Originally Posted by javier
Compañero nanomartinez,
Respira hondo, relee mi mensaje anterior, levanta los dedos del teclado, reflexiona unos instantes y responde de forma menos airada por favor.
Pasota seria no responder, ni dar mi opinión. Que no grite "a las barricadas camaradas", sino intente aportar un poco de reflexión y calma a mensajes apocalípticos que no aportan nada al debate no creo que invalide mi análisis y posibles soluciones.
Remitiendome a tu anterior mensaje donde de manera tajante, y reitero, opinas que no ocurriria nada si se decretara una ley que prohibiera recetar a los podologos, opino que eres un pasota al hacer esta afirmacion, ya que demuestras el beneplacito por el cambio a mermas sin particular alerta personal. En ningun momento cuestiono tu opinion ya que en el Artículo 19 de la "Declaración Universal de los Derechos Humanos", se lee: "Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y de recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión." y por lo tanto te respeto, pero critico tu tolerancia enorme cuando nos referimos a un tema tan delicado. Tampoco te pido que te conviertas en un estalinista que defiende San Petesburgo, pero, te vuelvo a sugerir que la coherencia y la reflexion deben de ser tomados en unos momentos, y la accion en otros. Son ya 3 años de coherencia y reflexion unilateral, ya que por parte de la administracion no se demuestra, mas bien lo contrario, y mira en ue punto estamos. Mi opinion con respecto a los mensajes apocalipticos, si estan apareciendo de manera tan reiterada ultimamente sera por algo, no? Pero bueno podemos seguir reflexionando coherentemente cuando nos sigan degradando, ya que como aqui estamos para tragar, no? En cuanto tu analisis y posibles soluciones, me parecen validos, pero me parece que es la misma linea de estos ultimos momentos, una linea que esta dando pocos frutos. Yo no se que mas nos hace falta para "lanzarnos" a una queja mayor.
No nos pueden quitar algo que nunca hemos tenido. En todo caso, la OMC intenta que no lleguemos a tener nunca la potestad de recetar. Entiendo cómo receta la orden facultativa para que un/a farmacéutic@ dispense aquello que un podólog@ haya prescrito para el tratamiento o alivio de una dolencia. Actualmente, podemos escribir el nombre de un medicamento en un papel pero es el farmacéutic@ quién decide dispensarlo o no.
Si tu crees que nunca hemos tenido la potestad de prescribir, yo creo que ni la hemos tenido ni la hemos dejado de tener, hasta ahora que ya si que no la tenemos, ya que existia un vacio legal creado por las leyes que regulan la profesion RD 649/88 y 727/62. Por cierto si alguna vez un farmaceutico te ha aceptado una receta escribiendo el nombre de un farmaco en un papel, dime la farmacia por favor, que mandare alli a los pacientes a comprar ansioliticos y lo que yo quiera. Lo normal es que la receta tuviera dos cuerpos, uno para el farmaceutico donde se exprese farmaco y posologia, y otro para el paciente presentando indicaciones, acompañado por supuesto del nº de col. de profesional, firma, fecha y otros datos. Por cierto, actualmente si prescribes algo se te cae el pelo, da igual lo que sea, conozco un caso que esta en juzgados por prescribir Germisdin, ya que no podemos prescribir ningun tipo de medicamento.
Perdona pero estas mezclando conceptos. Primero, si que podemos operar (de momento) pero aún no esta muy claro que. Pero este es otro debate. Los medicamentos que has nombrado, los puedes recomendar aunque no recetar (ver definición arriba) porqué no necesitan receta facultativa. La señora Paca puede ir a la farmacia de la esquina y comprar Betadine sin receta y la mayoría de AINES no opiáceos.
Gracias por informarme que podemos operar, me quedo bastanre mas tranquilo. El que te lo digo yo; podemos realizar cirugia menor y en algunas comunidades mayor ambulatoria del pie, las diferencias entre ambas es que la menor solo comprende estructuras de parte blanda mientras que la mayor tambien osea. Solo anestesia local y sin sedacion por si quedaba duda. Pero el problema es que si necesitas realizar cirugia y poner algun tipo de fijacion interna, debes por protocolo profilactico, imponer un tto antibiotico, pero dime tu como lo pongo si no puedo prescribir medicamento. Una opcion seria acudir al medico, pero ya seria contravenir el RD 649/88 donde se expresa "la posesión del diploma facultará a sus titulares para, con plena autonomía, recibir directamente a los pacientes".
Entre recomendar y prescribir, legalmente existen diferencias? Porque si es asi, donde esta el problema seguimos como antes, no? Si es asi, te pediria que me dijeras las diferencias, porque de verdad las ignoro.
La imagen del colectivo depende de cada cual. Si actúas con profesionalidad, rigor y seriedad la población reconocerá tu labor. Todos los colectivos sanitarios tienen sus problemas, sino lee algunos comentarios sobre las clínicas VitalDent, de momento no he visto en ningún lado que los usuarios nos pongan verdes por Internet. El prestigio depende de uno mismo.
La OMC puede pedir la interrupción de la ley de la gravitación universal si quiere. Otra cosa es que lo consigan. Este enfrentamiento es cíclico. ¿Van a ir los médicos de España a la huelga para que no prescribamos? Lo dudo. Con respecto a los de las plantillas y ortesis, ¿es un supuesto hipotético? Si fuera cierto, seria para partirse, nuestras capacidades en este asunto estan reconocidas en el RD 414/96 y decretos posteriores complementarios más la legislación de cada comunidad autónoma. La OMC no puede hacer derrogar todas estas leyes ni en sus sueños más salavajes.
La OMC quiere y puede, si no como explicas los comentarios de actualidad de su presidente con respecto al tema atratar. Aqui explico el quiere. El puede lo explico intentando comprender como es posible que la dip. en Podologia este en esta situacion y Odontologia no, teniendo una mayor carga lectiva en Farmacologia, y equiparandonos en plan de estudios en uno o dos años. Quizas es porque muchos odontologos son antiguos estomatologos?
No es tan fiero el lobo cómo lo pintan. ¿Alguién cree que cuando alguién de la OMC abre la boca, la Administración hace reverencias? Vamos. Tengo un amigo médico siempre dice que la Administración odia a los médicos (cosa que no es cierta, porqué odian a todos los ciudadanos) y ha conseguido cargarse la profesión. La profesión médica se ha proletarizado, antes eran el señor/a doctor/a y ahora el tipo que o hace lo que quiere el paciente o le rompen la cara; además por un sueldo mísero. La OMC tiene muchísimos problemas.
La tuya, la mía no. Yo no hago ni cirugía, ni terapia física. Pregunta en tu colegio si tienen una encuesta profesional sobre el colectivo. Verás las cifras reales.
Estoy de acuerdo contigo, quizas existan muchas clinicas de solo quiropodologia, pero no somos pocos los que operamos.
Perdona pero acusarme a mi de tajante y despacharte con este comentario arrogante que desprecia a tus compañer@s de profesión no es la mejor manera de unir al colectivo. Cada cual ejerce la profesión cómo le parece más conveniente, siempre que sea de forma profesional y digna.
Lamento haber realizado un comentario que quizas se haya expresado de la peor de las maneras posibles, pero solo me queria referir a que existe cierto desden a la profesion y que no existe motivacion en parte para mejorarnos.
Cómo dijo el difunto Jose Maria Cuevas: "Hay que negociar, y cuando la negociación sea imposible hay que continuar negociando". Todo es política, y los cambios legislativos sólo se consiguen haciendo política.
Politica: Arte o traza con que se conduce un asunto o se emplean los medios para alcanzar un fin determinado.
Todo es politica, la presion y manifestacion tambien, por eso como tu dices debemos seguir haciendo politica, pero desde un punto de vista diferente y no repitiendo el proceso que llevamos.
¿Qué propones tú? ¿Un cierre patronal? ¿Manifestarse? ¿Que sepa todo el mundo (incluidos tus pacientes) que no podemos recetar? ¿Quién no tiene GANAS Y RESPETO por la profesión?
Yo propongo lo que sea necesario, ¿Como? Como sea. A mi personalmente no me gusta ocultar nada, y menos a mis pacientes, por ello, ultimamente hablo con ellos del tema y los sensibilizo. GANAS Y RESPETO, creo que tengo demasiadas, por eso algunas veces me temo que cometo errores de entusiasmo, pero NUNCA de dejadez.
Un cordial saludo
Saludos,
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"Solamente dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana, y no estoy muy seguro de lo primero". Albert Einstein.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Amigo Nano,
Quote:
Originally Posted by nanomartinez
Remitiendome a tu anterior mensaje donde de manera tajante, y reitero, opinas que no ocurriria nada si se decretara una ley que prohibiera recetar a los podologos, opino que eres un pasota al hacer esta afirmacion, ya que demuestras el beneplacito por el cambio a mermas sin particular alerta personal.
Me reafirmo en este comentario. A los antecedentes me remito, por ejemplo, el caso de la condena por intrusismo de un podólogo de BCN. ¿Ha despertado la masa laboral podólogica de su letargo? ¿Has podido continuar con tus cirugías? ¿Ha pasado algo (por el momento)? Yo no demuestro beneplacito alguno, sino que expongo un hecho. La mayoría del colectivo se despreocupa de estos asuntos. Es el resultado de una política que funciona desde hace años, y que comienza en las escuelas, para aplastar cualquier iniciativa personal o conato de crítica. Al final, cada cual se aisla en su consulta e intenta sobrevivir mejor o peor. Por eso mismo, opino que la movilización es imposible porqué no tenemos sentimiento de colectivo. El/la podólog@ es profundamente individualista por necesidad.
¿Quieres asumir tú el liderazgo?
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Originally Posted by nanomartinez
Gracias por informarme que podemos operar, me quedo bastanre mas tranquilo.
Repito: Primero, si que podemos operar (de momento) pero aún no esta muy claro que.
Ya hay jurisprudencia que dice que la cirugia podológica es intrusismo. Y el caso fue bien celebrado con un monográfico por parte de la SECOT. Quizá, el caso de la precripción podológica debería seguir el mismo camino. Si acumulamos denuncias en los tribunales, al final se deberá tomar una decisión al respecto. Pero, ¿estás dispuesto a pasar el mal trago de un proceso judicial? ¿hay recursos para la defensa jurídica de cualquier podólog@ que fuera acusado por recetar? ¿apoyarían nuestros colegios sin fisuras a los denunciados?
Quote:
Originally Posted by nanomartinez
La OMC quiere y puede, si no como explicas los comentarios de actualidad de su presidente con respecto al tema atratar. Aqui explico el quiere. El puede lo explico intentando comprender como es posible que la dip. en Podologia este en esta situacion y Odontologia no, teniendo una mayor carga lectiva en Farmacologia, y equiparandonos en plan de estudios en uno o dos años. Quizas es porque muchos odontologos son antiguos estomatologos?
Querer no es poder. Este señor tiene su agenda, y nosotr@s deberíamos tener la nuestra. Vuelvo a repetir que el colectivo médico tiene muchos y más graves problemas que l@s podólog@s puedan recetar. Es posible que la prescripción podológica y de enfermeria es un tema más de las demandas de la OMC. Puede ser moneda de cambio por otras concesiones. No lo sabemos. Odontología no tiene esos problemas porqué es una rama de la medicina que se separó, son sus primos.
Quote:
Originally Posted by nanomartinez
Yo propongo lo que sea necesario, ¿Como? Como sea
Se más claro. ¿Qué propones? Javier Pacual ha hecho unas preguntas. ¿Cual es tú plan de ruta?
Los podiatras americanos conseguieron sus objetivos hace más de 30 años mediante presión política (lobbying) y litigando. Al igual que Lleonard Escachs consiguió la aprobación del Decreto 727/62, también mediante presión política. El método funciona, pero hay que diseñarlo e implemetarlo correctamente.
En la situación actual, la vía judicial puede ser un buen complemento para la acción política. Pero ojo! tiene unos costes y un tiempo. Si acabamos en el Tribunal Supremo son 10 años!!.
Finalmente, ¿cual es la verdadera situación de la prescripción podólogica? Quizá el primer paso de todos sería reclamar transparencia e información a nuestros representantes.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Estimado compañero,
Haciendo alusion a tu comentario sobre la individualidad del podologo por necesidad, te recuerdo tu respuesta anterior, en la tuya si, en mi caso no. Yo me puedo sentir satisfecho de mi buen trato con mis compañeros tanto de provincia como a nivel nacional, y creo que la profesion avanzaria mas si la gente no se encerrase tanto, guardando conocimientos y compartiendo mas, tanto a nivel profesional como personal.
Con respecto a la sentencia de intrusismo, conoces el caso realmente? La sentencia esta vista para recurrir, no es firme. Por cierto, al igual que existe esta sentencia en contra de un podólogo, existen previas exculpatorias pero la defensa del caso no fue muy acertada.
Si estoy dispuesto a recibir sentencias de intrusismo ? Todos deberiamos estarlo, no estamos exentos nunca. La opcion no es temerlo es intentar estar preparados para ese supuesto, y hacer todo lo posible para que el paciente no recurra a estos tramites.
Por supuesto que no es mi intencion recabar el liderato, mi intencion es concienciar del estado de gravedad actual, alertar de la peligrosidad e intentar motivar la aparicion de reacciones, independientemente del tipo. Prefiero reacciones desbocadas que la desidia actual, por lo menos estaos alerta y hacemos ruido.
Parentescos familiares medicos-odontologos? Primos? Si no me equivoco la profesion de podologia y odontologia eran lo mismo, cirujanos menores ministrantes. Entonces porque se ha llegado hasta aqui? Si antes no eramos primos, eramos hermanos gemelos.
Propongo crear un estado de alerta, en primer momento. Que estemos informados, bien informados sobre todo de las consecuencias de esta medida a todos los niveles, os aseguro que nos afecta a TODOS. Despues no soy yo el responsable de actuar, yo no soy nadie a esos niveles. Me contento con que se cree una plataforma o asociacion para la defensa de la profesion, ya que los colegios no son responsables de esto, solo lo son a nivel social. Las medidas vendrian de varias ramas, defensor del pueblo, 500000 firmas, prensa, manifestaciones incluso, por que no?? Tenemos el derecho de asociacion y huelga, y el de manifestacion tambien. Seria una medida válida. Acaso no es efectivo con los problemas laborales, astilleros, ganaderos, agricultores, transportistas... lo hacen y obtienen beneficios. Lo que es seguro que quietos no se hace nada.
Espero que este debate trascienda mas alla de tus comentarios y los mios, que cree conciencia.
Un saludo y gracias por debatir.
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Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros.
"Solamente dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana, y no estoy muy seguro de lo primero". Albert Einstein.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Hola a todos,
Entiendo que puede haber posiciones diferentes en este tema, pero estoy seguro que se pueden dialogar correctamente. De hecho la idea de abrir este hilo es conocer esas ideas y hablarlas serenamente. Yo no soy el moderador pero os felicito a los dos ya que en los dos últimos posts el tono se ha moderado considerablemente comparado de como empezó.
Javier, de tu primer post saco la impresión de cierto desánimo con todo este tema y con el colectivo en general. No voy a decir "pasota", pero sí es verdad que se nota cierto desánimo o esa es la impresión que me ha dado a mí al leerlo. Puede que esté equivocado...
Lo que comentas es cierto, hay cierta sensación de que el colectivo no se mueve o no se "moja" en ciertos aspectos. Sin embargo, opino que el que nos quiten la ley del medicamento SI va a influir decisivamente en la marcha de la profesión y en el trabajo día a día de miles de profesionales... No sólo está involucrada la gente que hace cirugía, yo no concibo una consulta diaria sin "prescribir" antiinflamatorios, infiltraciones, antimicóticos, uso de anestesia local para quitar una espícula ungueal y demás pomadas, cicatrizantes, etc..., etc... Quizá hay gente que no utiliza nada de esto y creo que es por la situación en la que estamos. Si existiera una prescripción podológica, estoy convencido de que el colectivo empezaría a utilizar este arsenal de tratamiento de foma habitual, mejorando el nivel asistencial de cada profesional. En mi opinión es necesario que estos tratamientos se empiezen a utilizar de forma habitual ya que mejorarán el nivel asistencial de la profesión.
Yo no soy muy partidario de crear Follón, follón y follón como dice el compañero nanomartínez, pero sí que entiendo que el límite de la negociación del Consejo está prácticamente acabado. En mi opinión, ya está bien!!!!... Demasiado tiempo sin solución y estareis conmigo en que las posibilidades de que solucione por la vía de la negociación del consejo son cada vez menores. Creo que es necesario realizar algún tipo de presión (llámalo recogida de firmas, defensor del pueblo, llevarlo a los juzgados, o lo que sea...). Creo que ya es necesario tomar una actitud un poco más agresiva en este tema.
Personalmente yo apoyo esas medidas y colaboraré y animaré a los compañeros a que lo hagan. El problema es que no se cual es la mejor manera de hacerla, y qué pasos hay que dar, quizá sea interesante crear una plataforma o no se... La verdad, no tengo ni idea.... Un poco la idea de abrir este hilo también era esa... Me gustaría en ese sentido que la gente opinara y aportara sus ideas... Estoy seguro de que hay mucha gente leyendo este hilo.
Es cierto que hay pasotismo y que es difícil cambiar la rueda, y hay muchas dificultades en todo esto pero el colectivo se tiene que movilizar. Vale que no todo el mundo quiera, pero por lo menos que sea un porcentaje mayoritario de la profesión. Estoy seguro que eso es posible.
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Originally Posted by javier
¿Qué propones tú? ¿Un cierre patronal? ¿Manifestarse? ¿Que sepa todo el mundo (incluidos tus pacientes) que no podemos recetar?
Un último comentario, Javier, con todos mis respetos y no quiero que ésto te lo tomes a mal... La última pregunta que haces creo, en mi opinión, que es una tontería. También lo he leído en otros foros... Eso es esconder el problema y taparlo para que los pacientes no lo vean.... El problema EXISTE, La ley NO nos deja recetar. No podemos engañar a nuestros pacientes. No podemos actuar en contra de la ley confiando en que ellos no se enteren y así ir trabajando (... No se hasta que punto ese comportamiento que he relatado podría ser considerado delito... ) Hay que solucionar el problema. No podemos engañar a los pacientes y así ir tirando ¿Ocultarles la verdad? ¿Confiar en que no se enteren?. Tarde o temprano se van a enterar de que no podemos recetar de que no podemos recetar absolutamente nada. Eso sí que no es una solución. Hay que decirlo sin ningún tipo de complejo. Existe una ley que consideramos totalmente injusta y que no nos deja recetar y estamos trabajando para modificar eso... Decir la verdad a nuestros pacientes y no callarnos y engañarlos... Es muy típico de la profesión ocultar la información, no decir toda la verdad, etc... y así ir tirando, y a la hora de la verdad cuando hay que dar la cara... Nada de nada... Muy típico de la profesión...
Estos comentarios no son para tí, Javier, no quiero que te sientas aludido en ellos. Te conozco y se que eres un gran profesional y la forma de actuar que he relatado se perfectamente que no es tu forma de actuar por el respeto que profesas a tu profesión y a tus pacientes.
Un saludo
__________________
Javier Pascual Huerta Departamento de Podología
Universidad Europea de Madrid
Madrid, Spain
Cuando una ortesis no hace daño deberíamos alegrarnos y no exigir además que sirva para algo.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Hola a ambos,
Llamadme pasota o desanimado, yo prefiero realista, pero este hilo ha recibido 130 visitas y sólo somos 3 participantes.....
Mañana intentad preparar una candidatura para vuestro colegio con los loables objetivos que habéis expuesto y buscad un relevo generacional, la unión del colectivo, la lucha por la mejora de la profesión, las ganas, el respeto, etc, etc.. Dentro de unos meses ya os invitaré a una copas para ahogar nuestras penas
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Originally Posted by Javier Pascual
Lo que comentas es cierto, hay cierta sensación de que el colectivo no se mueve o no se "moja" en ciertos aspectos. Sin embargo, opino que el que nos quiten la ley del medicamento SI va a influir decisivamente en la marcha de la profesión y en el trabajo día a día de miles de profesionales... No sólo está involucrada la gente que hace cirugía, yo no concibo una consulta diaria sin "prescribir" antiinflamatorios, infiltraciones, antimicóticos, uso de anestesia local para quitar una espícula ungueal y demás pomadas, cicatrizantes, etc..., etc... Quizá hay gente que no utiliza nada de esto y creo que es por la situación en la que estamos. Si existiera una prescripción podológica, estoy convencido de que el colectivo empezaría a utilizar este arsenal de tratamiento de foma habitual, mejorando el nivel asistencial de cada profesional. En mi opinión es necesario que estos tratamientos se empiezen a utilizar de forma habitual ya que mejorarán el nivel asistencial de la profesión.
Totalmente de acuerdo. No he dicho lo contrario. Es más hace tiempo que reflexiono sobre el tema y mi solución es la que ya he expuesto: presión política + vía judicial para recurrir la ley del medicamento. Sinceramente, no veo otro camino. Pero cómo ya he dicho, se requieren recursos de los cuales a día de hoy no disponemos.
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Originally Posted by Javier Pascual
Yo no soy muy partidario de crear Follón, follón y follón como dice el compañero nanomartínez, pero sí que entiendo que el límite de la negociación del Consejo está prácticamente acabado.
¿Seguro? Nuestros representantes no nos han informado de la situación actual. Tal cómo ya he dicho primero habría que solicitar información y transparencia al Consejo General.
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Originally Posted by Javier Pascual
Creo que ya es necesario tomar una actitud un poco más agresiva en este tema.
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Originally Posted by nanomartinez
Tenemos el derecho de asociacion y huelga, y el de manifestacion tambien. Seria una medida válida. Acaso no es efectivo con los problemas laborales, astilleros, ganaderos, agricultores, transportistas... lo hacen y obtienen beneficios. Lo que es seguro que quietos no se hace nada.
La mayoría de l@s podólog@s son trabajores por cuenta propia que trabajan en su propia empresa (consulta). No sería huelga, sinó cierre patronal. ¿Cómo se evaluaría el coste? ¿Qué proporción de seguimiento tendría? Teniendo en cuenta el coste, no sería mejor destinar esos recursos a por ejemplo a contratar un despacho de abogados que recurriera con garantías la ley del medicamento. Aunque ¿cuantos podólog@s aflojarian la cartera?
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Originally Posted by Javier Pascual
Personalmente yo apoyo esas medidas y colaboraré y animaré a los compañeros a que lo hagan. El problema es que no se cual es la mejor manera de hacerla, y qué pasos hay que dar, quizá sea interesante crear una plataforma o no se... La verdad, no tengo ni idea....
La plataforma ya existe y se llama Consejo General de Colegios de Podólog@s de España. Que tiene la función de defender nuestros derechos y avanzar en la mejora de la profesión, no sólo "social". Revisad su estatutos.
Crear una plataforma alternativa requiere tiempo, disponibilidad, iniciativa, decisión y recursos. Además, ¿que imagen tendría la Administración del colectivo si se presentan a negociar el contencioso de la precripción podólogica varios interlocutores? Ya os lo adelanto: colectivo desunido, presa fácil. Es el viejo axioma: "divide y vencerás".
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Originally Posted by Javier Pascual
Un último comentario, Javier, con todos mis respetos y no quiero que ésto te lo tomes a mal... La última pregunta que haces creo, en mi opinión, que es una tontería. También lo he leído en otros foros... Eso es esconder el problema y taparlo para que los pacientes no lo vean.... El problema EXISTE, La ley NO nos deja recetar. No podemos engañar a nuestros pacientes. No podemos actuar en contra de la ley confiando en que ellos no se enteren y así ir trabajando (... No se hasta que punto ese comportamiento que he relatado podría ser considerado delito... ) Hay que solucionar el problema. No podemos engañar a los pacientes y así ir tirando ¿Ocultarles la verdad? ¿Confiar en que no se enteren?. Tarde o temprano se van a enterar de que no podemos recetar de que no podemos recetar absolutamente nada. Eso sí que no es una solución. Hay que decirlo sin ningún tipo de complejo. Existe una ley que consideramos totalmente injusta y que no nos deja recetar y estamos trabajando para modificar eso... Decir la verdad a nuestros pacientes y no callarnos y engañarlos... Es muy típico de la profesión ocultar la información, no decir toda la verdad, etc... y así ir tirando, y a la hora de la verdad cuando hay que dar la cara... Nada de nada... Muy típico de la profesión...
No me lo tomo a mal, aunque cómo observador de la naturaleza humana no se si todos nuestro pacientes se mostrarán tan comprensivos si cuando vengan con infección por una onicocriptosis les digamos: le receto Augmentine 500/125 mg cada 8h, pero debe saber que la ley me impide recetar nada y esto es una ilegalidad. Es una ley injusta y yo no estoy de acuerdo y es posible que la ley cambie o no, pero he recibido la suficiente formación para saber que este es el medicamento y dosis más adecuada para su problema. La respuesta más racional por nuestros pacientes sería: Dura lex, sed lex; me voy al médico.
También lo podriamos aplicar a la cirugía (recordemos que aún no esta definido que es cirugía mayor o menor), la fabricación y dispensación de productos ortoprotésicos a medida, plantillas y siliconas (¿cuanta gente cumple con el decreto 414/96 y dispone de la licencia de fabricantes de productos a medida?), los datos privados, licencias varias y cualquier otra normativa presente o futura que la Administración tenga a bien introducir.
Aunque la verdad sea un objetivo muy loable, a veces solucionar los conflictos de forma callada evita males mayores. Es mi opinión, y eso que me jode sobremanera oir cómo compañer@s se jactan delante mío de no cumplir con ninguna normativa comenzando por el engaño de adaptador en lugar de fabricante, cuando quién escribe estás líneas se ha gastado su dinero, su tiempo y su energía en cumplir con todas esas p.... normas.
Saludos,
Last edited by javier : 14th February 2009 at 04:07 PM.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Estimados compañeros:
El decreto 727 dispone que el podólogo diagnostica y trata las enfermedades de los pies.
No encuentro ningún fundamento a que prescribir medicamentos no sea una forma más de tratar enfermedades de los pies.
Si a estas alturas alguien tiene dudas sobre si podemos también operar, pienso que debe ser que personalmente no se encuentre suficientemente capacitado.
La ley solo te permite tratar BIEN al paciente.
Yo nunca operaría a un paciente si no estuviese completamente preparado.
Los problemas surgidos con la aparición de nuevas leyes que solapan en parte a las anteriores se deben solucionar en los tribunales por nuestros representantes (Consejo General de Podólogos).
La forma de actuar de nuestros representantes, puede ser que no os guste, pero esto no cambia nada.
Si tenéis propuestas que puedan ser interesantes, hay que elevarlas a nuestros representantes, o formar parte de esta representación.
Por otra parte, usar foros públicos para lavar la ropa interior no me parece la mejor manera de ayudar a la Podología.
Para ello están los foros de uso exclusivo de podólogos, donde no pueden entrar ni nuestros enemigos, ni los pacientes.
Yo recibo pacientes que me han conocido por este foro.
Cuidemos entre todos la imagen de la Podología, y al que le asusten los fantasmas, creo que se equivocó en su elección.
Un cordial saludo:
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Quote:
Originally Posted by Jose Antonio Teatino
Estimados compañeros:
El decreto 727 dispone que el podólogo diagnostica y trata las enfermedades de los pies.
No encuentro ningún fundamento a que prescribir medicamentos no sea una forma más de tratar enfermedades de los pies.
Si a estas alturas alguien tiene dudas sobre si podemos también operar, pienso que debe ser que personalmente no se encuentre suficientemente capacitado.
La ley solo te permite tratar BIEN al paciente.
Yo nunca operaría a un paciente si no estuviese completamente preparado.
Los problemas surgidos con la aparición de nuevas leyes que solapan en parte a las anteriores se deben solucionar en los tribunales por nuestros representantes (Consejo General de Podólogos).
La forma de actuar de nuestros representantes, puede ser que no os guste, pero esto no cambia nada.
Si tenéis propuestas que puedan ser interesantes, hay que elevarlas a nuestros representantes, o formar parte de esta representación.
Por otra parte, usar foros públicos para lavar la ropa interior no me parece la mejor manera de ayudar a la Podología.
Para ello están los foros de uso exclusivo de podólogos, donde no pueden entrar ni nuestros enemigos, ni los pacientes.
Yo recibo pacientes que me han conocido por este foro.
Cuidemos entre todos la imagen de la Podología, y al que le asusten los fantasmas, creo que se equivocó en su elección.
Un cordial saludo:
Jose Antonio Teatino
Estimado Jose Antonio,
Personalmente no creo que estemos lavando ningún trapo sucio de la profesión como los referentes a problemas internos entre el colectivo. Simplemente estamos debatiendo un problema de la profesión en su campo de actuación y que creo que necesita ser hablado para sacar ideas que (como tú muy has dicho) pueden surgir propuestas interesantes par ser llevadas ante nuestros representantes.
Si lo de la ropa interior te refieres a los pacientes y te preocupa de hablar estos temas para que los pacientes no se enteren te vuelvo a decir lo mismo que escribí a Javier Ordoyo en mi anterior post. Creo que es una completa tontería ocultarlo... tarde o temprano se enterarán (si no lo saben ya) y sinceramene, creo que es mejor que se enteren de esta forma que no cuando se lo dice el farmaceutico con una receta tuya: "yo no le puedo dar esto, porque la persona que se lo ha escrito no puede recetar..." (a mí esto me ha pasado) Sinceramente, es mucho peor así.
Además, no creo que este foro sea mucho menos público que otros blogs de podólogos que siguen tratando este tema publicamente de forma mucho más agresiva y en los que sí que se están "desapachando muy a gusto" (en el blog y en los comentarios de muchos compañeros) con nuestros representantes. Mi concepto de lavar la ropa sucia dentro es mucho más aplicable a este foro en el que se está intentando tratar temas profesionales.
Un cordial saludo
Un cordial saludo
__________________
Javier Pascual Huerta Departamento de Podología
Universidad Europea de Madrid
Madrid, Spain
Cuando una ortesis no hace daño deberíamos alegrarnos y no exigir además que sirva para algo.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Quote:
Originally Posted by Javier Pascual
Estimado Jose Antonio,
Personalmente no creo que estemos lavando ningún trapo sucio de la profesión como los referentes a problemas internos entre el colectivo. Simplemente estamos debatiendo un problema de la profesión en su campo de actuación y que creo que necesita ser hablado para sacar ideas que (como tú muy has dicho) pueden surgir propuestas interesantes par ser llevadas ante nuestros representantes.
Si lo de la ropa interior te refieres a los pacientes y te preocupa de hablar estos temas para que los pacientes no se enteren te vuelvo a decir lo mismo que escribí a Javier Ordoyo en mi anterior post. Creo que es una completa tontería ocultarlo... tarde o temprano se enterarán (si no lo saben ya) y sinceramene, creo que es mejor que se enteren de esta forma que no cuando se lo dice el farmaceutico con una receta tuya: "yo no le puedo dar esto, porque la persona que se lo ha escrito no puede recetar..." (a mí esto me ha pasado) Sinceramente, es mucho peor así.
Además, no creo que este foro sea mucho menos público que otros blogs de podólogos que siguen tratando este tema publicamente de forma mucho más agresiva y en los que sí que se están "desapachando muy a gusto" (en el blog y en los comentarios de muchos compañeros) con nuestros representantes. Mi concepto de lavar la ropa sucia dentro es mucho más aplicable a este foro en el que se está intentando tratar temas profesionales.
Un cordial saludo
Un cordial saludo
Perdón,
Rectifico la última frase.... que creo que no ha quedado clara...
"Mi concepto de lavar la ropa sucia dentro es mucho más aplicable a esos blogs que no a este foro en el que simplemente se está intando tratar un tema profesional"
Un cordial saludo nuevamente... esta vez sólo uno...
__________________
Javier Pascual Huerta Departamento de Podología
Universidad Europea de Madrid
Madrid, Spain
Cuando una ortesis no hace daño deberíamos alegrarnos y no exigir además que sirva para algo.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Estimado Javier:
Te doy la razón en tu comentario sobre otros blog.
Es lo que tiene Internet.
La libertad es tan absoluta, que luego pagan justos por pecadores.
Un abrazo:
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Hola compañeros, la realidad actual no puede ser peor: que si no podemos recetar, los colegios no hace nada, el Consejo General de Colegios de Podólogos de España (no tengo información para dar una opinión formada) supongo que tampoco hace nada...
Aquí os paso un link de una tienda de Madrid (a la que fuí con dos colegas podólogos para hacernos un estudio biomecánico ( si compañeros sí) que consistía en el eje de la pierna con el eje del calcáneo en visión posterior; resultados posibles: supinador, neutro y pronador. Una pedigrafía y para casa. De ahí te vas pagando el "estudio biomecánico" con tu respectivo deportivo (neutro, pronador o supinador), y precisamente barato no es. El que hacía las exploraciones era un hombre que tenía el título de "corrector de ejes por la nosequé de Suiza"
Los traumas nos mandan sus prescripciones de plantillas muy con todo lujo de detalles: plantilla para pie plano, plantilla de descanso...
O la típica frase de: he ido al ortopeda y me ha hecho unas plantillas....pero me a visto la huella y todo...
¿Pero esto que es? ¿Quien es el podólogo? ¿Quien ha estudiado biomecánica y ortopodología del pie? Aquí nos mangonea todo el mundo. Que un ortopeda pueda hacer plantillas sin tener ni p**a idea de exploración de una manera mas legal que un podoólogo??? La ley dice: trata las enfermedades y deformidades de los pies. Si para tratar necesito recomendar lo que sea, terapia física, infiltrar, tener adrenalina en la consulta por si pasa alguna emergencia...LA USO Y PUNTO, el concepto que nos da la ley pienso que es muy amplio. Otra cosa es que no deje NADA CLARO desde un punto de vista legal el hacer plantillas, cirugía....Si algo pasara yo me remito a la ley, que me capacita para TRATAR EL PIE, si la ley no tiene claro con qué métodos es SU PROBLEMA ( y el mio en parte) pero yo lo haré como crea conveniente, esté en la ley o no. O pasa algo en consulta y se muere un paciente y vas al juez: no le puse adrenalina porque no estoy capacitando legalmente: El juez dirá: "yo interpreto la ley mejor que usted y si tiene que tratar a alguien debe estar preparado por todo lo que pueda ocurrir"
Aquí os paso el link para que leáis ya que algún fisio tiene en la mente hacer plantillas... (leedlo no tiene desperdicio: http://www.physiospain.com/?menu=8&lang=3
Estoy deacuerdo con que algo hay que hacer ¿el qué? pues formar una plataforma aparte para reinvindicarse pienso que no por lo que dice javier, que si no nos ven unidos. Una pregunta(hablo sin conocimiento): ¿está contaminado como los colegios de podólogos la cúpula del Consejo General de Colegios de Podólogos de España? Porque los colegios no hacen absolutamente NADA, son una vergüenza. Con esa respresentación normal que llevemos 3 años y no hayamos conseguido nada. Hay que hacerse fuerte desde un organismo oficial (Consejo General de Colegios de Podólogos de España) y que nos escuchen, para ello debe haber gente con ganas ahí, no como los que habrá ahora, y si no se consigue dialogando y política etc...pues huelga o algo mas radical, mas no hay.
Un saludo
Last edited by Jonatan García : 6th March 2009 at 10:19 AM.
Reason: Eliminación de un taco
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Estimado Trino (no se si es tu nombre, o que estas que trinas...)
Puesto en contacto con el colegio andaluz de podólogos, he recibido una inmediata respuesta.
Me comunican que desde junio del 2008 ya tienen conocimiento del tema, que ya se hicieron las gestiones jurídicas pertinentes y que se está a la espera de resolución.
Antes de echar las campanas al aire y poner mal a quien nos defiende, te invito a que primero preguntes y después opines.
Ya se que no siempre tenemos la respuesta inmediata a nuestras preguntas, pero primero debemos intentar informarnos.
Si la respuesta que he recibido del colegio andaluz, fuese en todos los casos tan inmediata, la desconfianza que caracteriza a nuestro colectivo se trasformaría en unión de todos los compañeros para el bien de nuestra profesión.
No sembremos cizaña y hagamos todo lo positivo que podamos entre todos.
Por otra parte, si un vendedor de zapatos usa una herramienta que le sirve para hacerlo, no es un problema de la Podología.
Si TODOS los podólogos hiciésemos nuestras propias plantillas y las hiciésemos CORRECTAMENTE, esta conversación sería innecesaria.
No veamos la paja en el ojo ajeno, mejoremos nuestra casa y no necesitaremos mirar a nadie.
Un saludo con buen rollo:
Teatino
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Estimado Trino y José Antonio,
Desde mi punto de vista, estoy de acuerdo contigo José Antonio en que debemos informarnos más antes de criticar, ojo! no de opinar, ya que creo que tenemos derecho a opinar con más o menos fundamento al respecto. Sin embargo, a menudo preguntamos y no obtenemos respuesta..., y eso creo que es lo que le ha pasado a Trino.
Soy de los que piensa que necesitamos la unión en la podología, cosa que a mi parecer no existe actualmente, no obstante creo que la información que nos llega es escasa muy amenudo y casi siempre llega tarde, claro está esta es mi opinión, leí en un blog por internet que hasta el presidente de la Asociación Española de Cirugía Podológica en persona daba las gracias a un blog por que recibía información que de otra manera ni se enteraba, esto es muy triste y comparto su comentario. Además tu comentario "Si la respuesta que he recibido del colegio andaluz, fuese en todos los casos tan inmediata, la desconfianza que caracteriza a nuestro colectivo se trasformaría en unión de todos los compañeros para el bien de nuestra profesión" es muy acertada, pero además si también compartieran la información con sus colegas, las opiniones menos fundamentadas se minimizarían.
No sé cual es el problema con nuestra profesión pero 3 años de estamos trabajando duro (al respecto de la ley del medicamento), por citar un ejemplo, creo que no es suficiente información, otra cosa bien distinta es que se esté trabajando regular, bien o muy bien.
Un saludo a todos
__________________ "Ciencia es aquello sobre lo cual se puede siempre discutir" Ortega y Gasset. "Absence of evidence is not evidence of absence." Mi localización / My location
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Hola compañeros:
Sí, me llamo Trino (se que es raro...)jaja. Bueno, tampoco es que los haya crucificado, dije que no tenia suficiente información, y que por lo poco que se sabe no hacian mucho. Aunque lo mejor es que me informe sobre como está el tema ante de hablar mas de la cuenta. No me negéis que no os irrita que una tienda de calzado "corrija el eje de la tibia con el calcáneo" y el colegio tan campante, preocupao diria yo (tono irónico).
Yo sí que hago mis plantillas, ya no digo ni que los ortopedas puedan o no hacer plantillas ni que la tienda esa estafe a la gente. ¿Pero yo como podólogo que no esté claro que puedo hacer plantillas con la total seguridad de que si viene una inspección no pase nada? Y que un orotopeda no tenga problemas pues es indignante. A ver si al final sale todo bien y vamos consiguiendo cosas, que es lo que todos queremos:)
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Quote:
Originally Posted by Trino
Hola compañeros:
Sí, me llamo Trino (se que es raro...)jaja. Bueno, tampoco es que los haya crucificado, dije que no tenia suficiente información, y que por lo poco que se sabe no hacian mucho. Aunque lo mejor es que me informe sobre como está el tema ante de hablar mas de la cuenta. No me negéis que no os irrita que una tienda de calzado "corrija el eje de la tibia con el calcáneo" y el colegio tan campante, preocupao diria yo (tono irónico).
Yo sí que hago mis plantillas, ya no digo ni que los ortopedas puedan o no hacer plantillas ni que la tienda esa estafe a la gente. ¿Pero yo como podólogo que no esté claro que puedo hacer plantillas con la total seguridad de que si viene una inspección no pase nada? Y que un orotopeda no tenga problemas pues es indignante. A ver si al final sale todo bien y vamos consiguiendo cosas, que es lo que todos queremos:)
Saludos!!!
Estimado Trino:
Me alegra que hayas suavizado el tono que usaste contra nuestros representantes.
Si algo no nos gusta, nuestra postura debe ser acercarnos a ellos y colaborar para mejorar los resultados.
Es una labor ingrata pelear siempre los mismos(y son pocos...)por los que no hacemos nada, y solo recibir las críticas más crueles de nuestros propios compañeros.
Sobre tus dudas sobre la legalidad de la confección de plantillas por parte de los podólogos, sepas que no hay NINGUN problema.
Solo debes cumplir con la legislación como fabricante de productos sanitarios a medida según las normas de la delegación de sanidad de tu comunidad.
Solo cumpliendo las leyes se puede exigir que los ilegales sean perseguidos por nuestras instituciones.
No critiquemos también a quien vela por los intereses de nuestros pacientes.
Creo que con declaraciones como las que has hecho, equivocas la realidad, poniendo a los podólogos en un lugar que no le corresponde.
Si viene una inspección, se le saluda. Cumpliendo la ley, los Podólogos cuidamos los pies POR DERECHO, y ésto es lo que hay que defender.
Los Podólogos formamos parte del colectivo dependiente del Ministerio de Sanidad; que no estemos en el sistema público de salud, es harina de otro costal.
En este punto, lo que sería deseable es que nuestros propios colegios profesionales inhabilitaran para esta práctica concreta a los podólogos que no sean éticos en la confección de tales productos sanitarios, para que cuando critiquemos a algún colectivo, no nos puedan sacar los colores.
Esto se puede generalizar hacia otras ramas de la Podología(siliconas, cirugía,etc...). No es necesaria una inhabilitación completa, pues todos tienen que comer, pero un correctivo a tiempo haría de la Podología una profesión menos anárquica, que donde por tener un título parece que vale todo.
Lo dicho:
La mejor forma de defender la Podología es hacer bien nuestro trabajo, y la de nuestros colegios, sancionar a todos los impresentables que dentro de nuestra profesión desprestigian la digna labor asistencial sobre la salud del pie que acometemos cada día.
Y si nuestros representantes no nos convencen: ¡Unámonos a ellos!
No hundamos los únicos mecanismos legales de que disponemos, pues si disgregamos aún más a la Podología, nuestros interesados enemigos van a tener fácil la labor de destruir todo lo que durante tantos años de esfuerzos colectivos mantenidos, hemos conseguido.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Hola a todos!
Estoy segura que muchos compañeros han leido el post, pero al igual que yo, no tenemos ni idea de como actuar, por eso tampoco escriben, por que para no poner nada, o decir que no saben que hacer, prefieren no escribir, no creo que pasen de involucrarse.
Yo creo que existe un gran problema en podologia de informacion en todos los ámbitos. Yo no sé si los Colegios funcionan o no, si hacen lo que tienen que hacer, por eso mismo, por falta de informacion. Tampoco veo justo criticar a nuestros defensores por que yo no tengo ni idea de lo que hacen,que tambien he de decir,que creo, que seria competencia de esos Organismos que me enterase de que se esta haciendo.
Bueno yo creo que todos queremos conseguir la prescripcion, el problema es como conseguirla. Pero estoy segura que se podrá contar con gran parte del colectivo en el caso de que se pueda hacer algo. A mi lo unico que se me ocurre, es la recogida de firmas y no se hasta donde llegaría eso.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Estimados/as colegas:
PSOE presenta nueva modificación de la ley para que el podólogo prescriba un limitado número de medicamentos, CiU ya lo hizo anteriormente y repite propuesta recientemente.
Los dos textos tienen principios comunes; ahora seguro que llegan a buen termino (para ellos).
Antes he prescrito TODO lo preciso como podólogo durante 27 años de ejercicio, pero mi padre podólogo, lo hizo así desde muchos años antes.
Mi hijo, también podólogo pero mucho más preparado, tendrá limitado prescribir lo necesario para sus pacientes.
¿Esto es progreso?
¿En que nos diferenciamos de los odontólogos (no médicos), si en la actualidad Podología es una carrera universitaria de grado?
¿Porqué nos unen al colectivo de enfermeros, que no reciben directamente al paciente, que no diagnostican, y que siempre que tratan lo hacen a la sombra de un licenciado en medicina?
NO LO PUEDO ENTENDER...
Los políticos son el cáncer de nuestra sociedad, pues no se rigen por la ética ni la razón, si no por sus propios intereses, independientemente del color de su bandera.
Dios nos proteja de sus inapelables designios, y a nuestros pacientes de sus consecuencias.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Hoy se ha votado en el Congreso de los Diputados la:
122/000142 Proposición de Ley de modificación de la Ley 29/2006, de 26 de julio, de garantías y uso racional de los medicamentos y productos sanitarios.
Presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.
Uno. Se modifica el apartado 1 del artículo 77,
que tendrá la siguiente redacción:
«1. La receta médica, pública o privada, y la orden
hospitalaria de dispensación son los documentos que
aseguran la instauración de un tratamiento con medicamentos
por instrucción de un médico o un odontólogo,
únicos profesionales con facultad para ordenar la prescripción
de medicamentos. Sin perjuicio de lo anterior,
el Gobierno regulará la participación en la prescripción
de determinados medicamentos por enfermeros y podólogos
en el marco de los principios de atención integral
de salud y para la continuidad asistencial, mediante la
aplicación de protocolos institucionales de elaboración
conjunta y en planes de cuidados estandarizados, autorizados
por las autoridades sanitarias.»
Dos. Se modifica la disposición adicional duodécima,
que tendrá la siguiente redacción:
«Disposición adicional duodécima. De la revisión
de los medicamentos sujetos a prescripción y la regulación
de la participación en la prescripción de otros profesionales
sanitarios.
En el plazo de un año el Gobierno revisará la clasificación
de los medicamentos de uso humano que han de
dispensarse con o sin receta médica.
La regulación de la participación en la prescripción
de medicamentos de otros profesionales sanitarios, a la
que hace referencia el artículo 77.1, podrá extenderse
asimismo a los productos sanitarios.»
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Hola a tod@s,
Leed el documento adjunto,
un saludo
__________________ "Ciencia es aquello sobre lo cual se puede siempre discutir" Ortega y Gasset. "Absence of evidence is not evidence of absence." Mi localización / My location
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Hola a todos, la verdad que el tema es crucial, yo también quiero dar mi opinión.
Yo soy podólogo desde hace muy poco, pero también soy enfermero desde el año 91 y trabajo de ambas profesiones, trabajo en la urgencias en una ambulancia como enfermero y en mi consulta de hace muy muy poco como podólogo.
Como enfermero hablo, he hecho un master oficial de críticos y preparo la tesis doctoral, y además tengo plaza en propiedad.
Bueno tras este preámbulo digo mi opinión. Para el enfermero no creo que sea un asunto crucial la prescripción enfermera, sino que puede ser una ayuda para el sistema nacional de salud y creo que es una ayuda mínima para el desarrollo de las funciones de enfermería, que en el tema de curas, atención al diabético, y otros temas concretos. No digo que no sea importante y que deba de hacerse, por supuesto que sí, pero la enfermería es otra cosa, Son cuidados, los diagnósticos enfermeros no son diagnósticos médicos, os aseguro, no van los enfermeros por ese camino, es más, a las respuestas del paciente, comunidad, familia...
En cambio la Podología es una profesión eminentemente médica, bajo mi punto de vista, es una especialización médica y creo que por ahí tendrían que ir los tiros, un poco de la mano de los odontólogos, que nos diferenciará con el grado, de los odontólogos?. Por lo que no creo que sea un acierto acometer la reforma de la ley del medicamento a la vez que enfermería, porque son profesiones distintas, y soy enfermero y muy orgulloso de ello, y soy podólogo por supuesto muy orgulloso e intentando formarme todo lo que pueda.
Lo que no tiene sentido y menos con el tema del grado, es formar a un profesional para tratar todas las deformidades de los pies y quitarles competencias para que no puedan ejercer con autonomía, para eso no hacen falta 4 años de estudio, grado, doctorado, para ser callista?. No tiene sentido.
Por qué vamos de la mano un poco de los enfermeros? Pues muy fácil, yo soy el Colegiado 5830 del Colegio de Enfermería de Málaga y el Colegiado 965 del Colegio de Podología de Andalucía, terminé en el 91 enfermería, y en el 2008 podología.
Que conste que no estoy en contra de que se avance en cualquier profesión y estoy a favor de que los enfermeros puedan prescribir pero considero que para los Podólogos este asunto es Crucial, si no, no pueden ejercer su trabajo, y para enfermería son otros temas más importantes, del desarrollo de la Enfermería, consideración de cuidados, educación, plena autonomía en el desarrollo de los cuidados como equipos multidisciplinares, los enfermeros no queremos ser médicos, somos otra cosa; pero los podólogos si somos "médicos" del pie, como los odontólogos son médicos de la boca.
Es mi humilde opinión, sin animo de ofender a nadie, y sin expresarme quizás del todo bien.
Qué tendremos que hacer entonces? Pues la verdad, no lo sé, pero una cosa que creo que es importante, es tener transparencia y unidad entre todos los podólogos, somos pocos y mal avenidos, o esa es mi sensación, quizás porque tenemos poco tiempo, tenemos que levantar un negocio y eso es complicado, ahora lo entiendo mejor, pero la única manera de avanzar es estudiar, compartir, y unirnos todos por el bien de la podología y sobre todo por el bien de nuestros pacientes.
Desde mi colegio profesional, me consta, se están haciendo cosas, quizás de una manera suave y despacio pero se hacen cosas, el tema del Grado creo que puede ser un trampolín importante, y desde las UNiversidades se podrán acometer retos, que espero pueda ver en un futuro.
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Tengo claro que la prescripcion debe ser en las mismas calidades y cantidades que un odontologo...el resto me pareceria una estafa. Y ahora con los titulos de grado una estafa con alevosia y premeditacion.
Respecto a la actividad que realiza cada uno en su consulta, que si alguno hace mas quiropodologia , otro hace mas podologia fisica, otro hace mas ortopodologia etc etc...todas ellas son capacitaciones que tenemos, son igual de importantes, de diganas de necesarias y que cada uno ponga el adjetivo que quiera...obviamente lo importante es dotar de profesionalidad a cada gesto en la consulta.Mis pacientes con papilomas una vez resueltos se encuentran igual de satisfechos que los que tenian un tiloma una hiperqueratosis o una fascitis resuelta con ortopedia o una tendinitis con podologia fisica.Todos se sienten atendidos por un profesional que ha resuelto su problema de salud(puede que este ultimo parrafo no fuera necesario dentro del topic prescripcion la verdad...respondia a las alusiones de los compañeros anteriores)
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
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Originally Posted by DRS
Tengo claro que la prescripcion debe ser en las mismas calidades y cantidades que un odontologo...el resto me pareceria una estafa. Y ahora con los titulos de grado una estafa con alevosia y premeditacion.
Respecto a la actividad que realiza cada uno en su consulta, que si alguno hace mas quiropodologia , otro hace mas podologia fisica, otro hace mas ortopodologia etc etc...todas ellas son capacitaciones que tenemos, son igual de importantes, de diganas de necesarias y que cada uno ponga el adjetivo que quiera...obviamente lo importante es dotar de profesionalidad a cada gesto en la consulta.Mis pacientes con papilomas una vez resueltos se encuentran igual de satisfechos que los que tenian un tiloma una hiperqueratosis o una fascitis resuelta con ortopedia o una tendinitis con podologia fisica.Todos se sienten atendidos por un profesional que ha resuelto su problema de salud(puede que este ultimo parrafo no fuera necesario dentro del topic prescripcion la verdad...respondia a las alusiones de los compañeros anteriores)
Hola a tod@s,
DRS, quizás puedas haber contestado algo fuera de la tematica del este tema, no obstante todo y todas las opiniones son interesantes. No obstante, si deseas hablar de cualquier otro tema que consideres que se sale del que aquí se debate, puedes habrir un nuevo tema.
Saludos
__________________ "Ciencia es aquello sobre lo cual se puede siempre discutir" Ortega y Gasset. "Absence of evidence is not evidence of absence." Mi localización / My location
Re: Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
Aprobada la reforma de Ley del Medicamento
La Comisión de Sanidad del Congreso ha aprobado hoy la Proposición de Ley de reforma de la Ley de garantías y uso racional de los medicamentos y productos sanitarios, por la que enfermeros y podólogos podrán prescribir.
La iniciativa del grupo socialista ha sido respaldada por todos los grupos parlamentarios excepto por el PP, que se ha abstenido.
En el texto aprobado, que cita como "únicos profesionales con facultad para recetar medicamentos sujetos a prescripción médica" a los médicos, odontólogos y podólogos, se ha añadido que "los enfermeros, de forma autónoma, podrán indicar, usar y autorizar la dispensación de todos aquellos medicamentos no sujetos a prescripción médica y los productos sanitarios, mediante la correspondiente orden de dispensación".
Se ha incluido también una disposición por la que el Gobierno regulará dicha indicación, uso y autorización de dispensación de "determinados medicamentos sujetos a prescripción médica por los enfermeros en el ámbito de los cuidados tanto generales como especializados".
Prescripción Podológica seguimos sin avanzar...
. Pero estoy segura que se podrá contar con gran parte del colectivo en el caso de que se pueda hacer algo. A mi lo unico que se me ocurre, es la recogida de firmas y no se hasta donde llegaría eso.
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