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  #1  
Old 16th January 2008, 12:09 PM
eva.podologia eva.podologia is offline
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Hola a todos, me gustaría que me orientaseis sobre algo que he pensado que podría tener interés para todos.
Estoy viendo la posibilidad de realizar exploraciones biomecanicas a pacientes neuroquirurgicos con patologia lumbar en la consulta de neurocirugia, con permiso del jefe de servicio,el objetivo es elaborar un estudio que relacione patologia lumbar con patologia podologica y demostrar que un pie tratado podologicamente, aliviaría el dolor lumbar.Algunos pacientes neuroquirugicos han sido derivados al podologo y parece ser que han mejorado notablemente su dolor lumbar.
Me gustaría que me enviaseis articulos donde se relacionene las dos patologias para enfocar la exploración en busca de las alteraciones biomecanicas más susceptibles de agravar ó producir la patología lumbar.
Bueno me decis lo que os parece y como puedo enfocarlo.
Os agradezco cualquier ayuda que me podais prestar.
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  #2  
Old 16th January 2008, 01:54 PM
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Not that I fully understand Spanish, but maybe this will help:
RCT of custom foot orthoses and low back pain
Foot function and low back pain
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  #3  
Old 17th January 2008, 02:10 AM
javier javier is offline
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Originally Posted by eva.podologia View Post
Hola a todos, me gustaría que me orientaseis sobre algo que he pensado que podría tener interés para todos.
Estoy viendo la posibilidad de realizar exploraciones biomecanicas a pacientes neuroquirurgicos con patologia lumbar en la consulta de neurocirugia, con permiso del jefe de servicio,el objetivo es elaborar un estudio que relacione patologia lumbar con patologia podologica y demostrar que un pie tratado podologicamente, aliviaría el dolor lumbar.Algunos pacientes neuroquirugicos han sido derivados al podologo y parece ser que han mejorado notablemente su dolor lumbar.
Me gustaría que me enviaseis articulos donde se relacionene las dos patologias para enfocar la exploración en busca de las alteraciones biomecanicas más susceptibles de agravar ó producir la patología lumbar.
Bueno me decis lo que os parece y como puedo enfocarlo.
Os agradezco cualquier ayuda que me podais prestar.
Hola Eva,

Me parece una idea estupenda. Es uno de los temas que me resultan más interesantes. A parte de los estudios que te recomendaba el Administrador, está:

HJ Dananberg and M Guiliano Chronic low-back pain and its response to custom-made foot orthoses J Am Podiatr Med Assoc 1999 89: 109-117.

Da una visión bastante práctica de cómo realizar un estudio sobre el tema.
También tienes los enlaces del 4ºInterdisciplinary World Congress on Low Back and Pelvic Pain donde aparecen varios artículos que te pueden ser interesantes:

http://www.kalindra.com/montreal2001.htm

A nivel de patologías que tengan una relación pie-lumbalgia existe mucha controversia, pero podemos hablar de:

1. Limitaciones en el plano sagital (teoría que se tiene que coger con pinzas según discutiamos en el hilo Conferencias, Artículos y Ensayos)
2. Asimetrías de EE.II (diferencias de longitud en segmentos óseos): muy raras
3. Lesiones (p.e fracturas de cálcaneo) que pueden provocar una asimetría funcional.
4. Asimetrías funcionales: por razones desconocidas mecánicamente una extremidad ejerce más fuerza sobre el pie provocando una mayor expansión de las estructuras elásticas. Resultado: distribución asimétrica de los apoyos plantares.

En mi opinión, el origen del problema se encuentra en la columna vertebral (p.e escoliosis idiopáticas), pero desde los pies con ortesis plantares podemos reducir la tensión que sufre la zona lumbar.

Por cierto, ¿has pensado como evaluar los resultados del dolor subjetivo antes y después del tratamiento ortopodológico?

¿Qué opinas? Si necesitas artículos dímelo.

Saludos,
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  #4  
Old 17th January 2008, 05:57 AM
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Muchas gracias por tu ayuda, creo que la valoración subjetiva del dolor la voy a realizar en base a las escalas que usan los neurocirujanos para tal fin, todavía no las tengo pero en breve me haré con alguna que esté cientificamente reconocida.
En cuanto a si necesito artículos,,,TODOS los que te parezcan de interés estaré encantada de ir leyendomelos para enfocar mejor el tema.
Espero que ya que podamos despertar el interés por la podología en los neurocirujanos, y el resto de especialidades empiecen a valorarnos como merecemos.
Pienso que una persona enferma , no es un pie enfermo ó una columna enferma, sino una "persona" enferma de los pies a la cabeza, y debemos tratarla como tal, ayudandola con nuestra especialidad y no olvidando derivarla a profesional que corresponda cuando nuestra labor con su patología se quede insuficiente.
Muchas gracias por todo nuevamente....y ahora a trabajar¡¡¡¡¡¡¡
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  #5  
Old 17th January 2008, 06:37 AM
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Estimada Eva: Te envío estas referencias de unos artículos/estudios, los abstract los puedes descargar del medline, aquí van :

Ferrari R.
Responsiveness of the short-form 36 and oswestry disability questionnaire in chronic nonspecific low back and lower limb pain treated with customized foot orthotics. J Manipulative Physiol Ther. 2007 Jul-Aug;30(6):456-8.

Livdans-Forret A.
Management of a low back pain patient with a prosthesis and a foot drop orthotic.
JCCA J Can Chiropr Assoc. 2005 Dec;49(4):297-300.

Kingma I, Bosch T, Bruins L, van Dieën JH.
Foot positioning instruction, initial vertical load position and lifting technique: effects on low back loading. Ergonomics. 2004 Oct 22;47(13):1365-85.


Espero que para ir “abriendo boca” te sirvan.

Saludos
Dionisio Martos
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Dionisio Martos Medina
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  #6  
Old 17th January 2008, 08:33 AM
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Originally Posted by eva.podologia View Post
Muchas gracias por tu ayuda, creo que la valoración subjetiva del dolor la voy a realizar en base a las escalas que usan los neurocirujanos para tal fin, todavía no las tengo pero en breve me haré con alguna que esté cientificamente reconocida.
Hola Eva,

En el estudio de Dananberg, utilizaron The Quebec Back Pain Disability Scale

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Originally Posted by eva.podologia View Post
En cuanto a si necesito artículos,,,TODOS los que te parezcan de interés estaré encantada de ir leyendomelos para enfocar mejor el tema.
Mándame un mensaje privado con tu e.mail y te mando lo que yo tengo.

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Originally Posted by eva.podologia View Post
Espero que ya que podamos despertar el interés por la podología en los neurocirujanos, y el resto de especialidades empiecen a valorarnos como merecemos.
Pienso que una persona enferma , no es un pie enfermo ó una columna enferma, sino una "persona" enferma de los pies a la cabeza, y debemos tratarla como tal, ayudandola con nuestra especialidad y no olvidando derivarla a profesional que corresponda cuando nuestra labor con su patología se quede insuficiente.
Te preguntaba por tú opinión con respecto al trabajo que quieres realizar. ¿Quieres validar una hipótesis? ¿Cual? ¿Es un estudio randomizado o un estudio descriptivo transversal? Si se trata de un estudio descriptivo transversal ¿qué parámetros a parte del dolor quieres evaluar? ¿Que criterios has pensado aplicar para enrolar a los pacientes? ¿Que muestra quieres obtener? ¿Qué tipo de tratamientos vas a comparar? ¿Si son ortesis plantares que diseño y materiales?


Saludos,
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  #7  
Old 17th January 2008, 12:36 PM
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1.me gustaría demostrar que los pacientes con dolor lumbar tratados podologicamente ( en principio con ortesis) mejoran su patología.
2. empezar a ver una cantidad suficiente de pacientes neuroquirugicos ( 1ªs visitas )dolor lumbar y realizarles una exploracion para determinar si hay relacionada ó no patologia podológica.(para ello tendría que pasar consulta con el neurocirujano y explorar solo a los pacientes candidatos)
3. a los pacientes que requieran ortesis (sobre todo)ponerselas y ver si se da ó no mejoría.
4.basaría mi criterio de evaluación en la mejoría subjetiva del dolor.
5. El tipo y material de las ortesis dependerá de la patología detectada en cada paciente, pero no irá tan enfocada al tipo de tratamiento podologico como al tratamiento del dolor
Vamos aún no tengo nada demasiado claro, ni se podrá o no ser factible..... pero la idea fundamental es relacionar el tratamiento podológico con el alivio del dolor lumbar
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  #8  
Old 17th January 2008, 02:49 PM
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Hola Eva,

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Originally Posted by eva.podologia View Post
1.me gustaría demostrar que los pacientes con dolor lumbar tratados podologicamente ( en principio con ortesis) mejoran su patología.
Existen datos anecdóticos que lo demuestran y el estudio Responsiveness of the short-form 36 and oswestry disability questionnaire in chronic nonspecific low back and lower limb pain treated with customized foot orthotics. Ferrari R. J Manipulative Physiol Ther. 2007 Jul-Aug;30(6):456-8, lo refuerza.

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Originally Posted by eva.podologia View Post
2. empezar a ver una cantidad suficiente de pacientes neuroquirugicos ( 1ªs visitas )dolor lumbar y realizarles una exploracion para determinar si hay relacionada ó no patologia podológica.(para ello tendría que pasar consulta con el neurocirujano y explorar solo a los pacientes candidatos)
Está parte es más complicada, que yo sepa sólo se ha intentado relacionar el dolor lumbar con la siguiente patología: hallux limitus funcional. Si alguién conoce algún ejemplo más que lo comente.

Pero aquí se genera una controversia ¿la patología que podamos ver provoca el dolor lumbar? o bien ¿sólo es una consecuencia de un trastorno en un nivel superior del sistema músculo-esquelético? Eso lo verás en la fase de enrolamiento, los pacientes con dolor lumbar crónico presentan diferentes trastornos en los pies pero no existe un patrón común.


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3. a los pacientes que requieran ortesis (sobre todo)ponerselas y ver si se da ó no mejoría.
¿Durante cuanto tiempo?

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Originally Posted by eva.podologia View Post
4.basaría mi criterio de evaluación en la mejoría subjetiva del dolor.
Es la mejor opción.

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Originally Posted by eva.podologia View Post
5. El tipo y material de las ortesis dependerá de la patología detectada en cada paciente, pero no irá tan enfocada al tipo de tratamiento podologico como al tratamiento del dolor.
Aquí se puede crear otro problema. Si quieres demostrar que las ortesis plantares reducen el dolor lumbar no puedes utilizar tratamientos coadyuvantes cómo AINES, porqué los resultados estarían falseados. Con respecto al diseño y materiales de las ortesis plantares, han de ser los más parecidas posibles siguiendo un mismo protocolo de toma de medidas, fabricación, diseño y materiales (toma cómo ejemplo los diversos estudios clínicos randomizados sobre las ortesis plantares).

Espero que estos comentarios te ayuden a planificar tú trabajo, que puede ser muy interesante.

Saludos,
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  #9  
Old 18th January 2008, 06:25 AM
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Hola Eva,

Enhorabuena por tu proyecto, me parece muy interesante y estoy seguro que aprenderás mucho con todo esto...

En mi opinión existen 4 condiciones "podológicas" que podrían ser causa de dolor de espalda y que se podrían beneficiar del uso de plantillas:

1.- Dismetría de longitud de MMII.
2.- Pronación excesiva. NO está muy clara pero se hipotetiza que un aumento de la pronación causa un aumento de la rotación tibial y femoral interna y que pondría mayor tensión en el psoas y en su inserción vertebral.
3.- Pie cavo rígido. Se supone que la rigidez y la ausencia de pronación aumenta el stress de las fuerzas reactivas del suelo en la zona lumbar.
4.- Bloqueo en el plano sagital. La famosa teoría de Danamberg que ya ha comentado Javier.

Para las 4 existen evidencias circunstanciales, por lo que tu estudio puede aportar mucha luz sobre este tema. Si me mandas tu correo a mi dirección javier.pascual@uem.es te puedo mandar una presentación en Power Point que explica estas cuatro teorías un poco mejor (no me deja colgar nada).

Un abrazo
__________________
Javier Pascual Huerta
Departamento de Podología
Universidad Europea de Madrid
Madrid, Spain


Cuando una ortesis no hace daño deberíamos alegrarnos y no exigir además que sirva para algo.
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  #10  
Old 18th January 2008, 06:30 AM
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Originally Posted by javier View Post
Aquí se puede crear otro problema. Si quieres demostrar que las ortesis plantares reducen el dolor lumbar no puedes utilizar tratamientos coadyuvantes cómo AINES, porqué los resultados estarían falseados. ,
Una manera de salvar esto es realizar dos grupos de tratamiento... Es decir todos los pacientes tomarán AINES pero se harán dos grupos. Uno el grupo A solo AINES y otro el grupo B que llevará AINES + Plantilla (se pueden hacer más grupos cmo AINES + faja, ferulas...). Si los grupos se hacen de forma aleatoria... estupendo!!!. De esta manera podemos valorar si añadir plantillas a un tratamiento convencional mejora los resultados o no. También se puede valorar el índice de recidivas en los dos grupos a largo plazo (3 meses, 6 meses) que en este caso puede ser interesante...

Saludos
__________________
Javier Pascual Huerta
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  #11  
Old 18th January 2008, 06:49 AM
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Originally Posted by Javier Pascual View Post

Para las 4 existen evidencias circunstanciales, por lo que tu estudio puede aportar mucha luz sobre este tema. Si me mandas tu correo a mi dirección javier.pascual@uem.es te puedo mandar una presentación en Power Point que explica estas cuatro teorías un poco mejor (no me deja colgar nada).
Hola Javier,

¿Puedes hacer un PDF? Si borras alguno de los archivos que tienes colgados (en la opción Control Panel>Attachments puedes colgar el archivo.

Saludos,
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  #12  
Old 22nd January 2008, 09:04 AM
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Originally Posted by javier View Post
Hola Javier,

¿Puedes hacer un PDF? Si borras alguno de los archivos que tienes colgados (en la opción Control Panel>Attachments puedes colgar el archivo.

Saludos,
Javier,

Cuando entro en Attachments no me deja borrar archivos que tengo colgados... No veo esa opción... Aparecen los archivos colgados y solo hay un botón para Upload . Cuando voy a colgarlo me dice que no me queda espacio...

Saludos
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Javier Pascual Huerta
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  #13  
Old 23rd January 2008, 04:13 AM
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Red face Re: estudio multidisciplinar

Estimada EVA existe un pequeño libro sobre ]Tratado de Podología" Estudio del desequilibrio en el esqueleto: causas y consecuencias de F.Maure Ternia Editorial JIMS ISBM: 84-7092-430-3 Estimo que te aportará como guía en tu proposito.
saludo J.C.
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  #14  
Old 24th January 2008, 03:47 PM
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Originally Posted by Javier Pascual View Post
En mi opinión existen 4 condiciones "podológicas" que podrían ser causa de dolor de espalda y que se podrían beneficiar del uso de plantillas:

1.- Dismetría de longitud de MMII.
2.- Pronación excesiva. NO está muy clara pero se hipotetiza que un aumento de la pronación causa un aumento de la rotación tibial y femoral interna y que pondría mayor tensión en el psoas y en su inserción vertebral.
3.- Pie cavo rígido. Se supone que la rigidez y la ausencia de pronación aumenta el stress de las fuerzas reactivas del suelo en la zona lumbar.
4.- Bloqueo en el plano sagital. La famosa teoría de Danamberg que ya ha comentado Javier.

Para las 4 existen evidencias circunstanciales, por lo que tu estudio puede aportar mucha luz sobre este tema. Si me mandas tu correo a mi dirección javier.pascual@uem.es te puedo mandar una presentación en Power Point que explica estas cuatro teorías un poco mejor (no me deja colgar nada).
Aquí está la presentación, gracias a Javier Pascual.

Saludos,
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File Type: pdf Pie y dolor lumbar 2 color.pdf (1.67 MB, 31 views)
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  #15  
Old 27th January 2008, 02:21 PM
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Default Re: estudio multidisciplinar

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Originally Posted by JAraoz View Post
Estimada EVA existe un pequeño libro sobre ]Tratado de Podología" Estudio del desequilibrio en el esqueleto: causas y consecuencias de F.Maure Ternia Editorial JIMS ISBM: 84-7092-430-3 Estimo que te aportará como guía en tu proposito.
saludo J.C.
Es un libro que ofrece algunas hipótesis interesantes aunque redactado de forma desordenada, con pocas referencias y le falta rigor científico. Además su modelo teórico y práctico es de imposible aplicación en la clínica diaria.

Pódeis ver un pequeño resumen aquí: CAUSAS Y CONSECUENCIAS DE LA DEFORMACION DEL ESQUELETO

Pero por otra parte, tuvo un fuerte impacto en mi forma de interpretar la patomecánica de los pies y en consecuencia del sistema músculo-esquelético. En cuanto tenga un rato libre escribiré un post de longitud bíblica para plantear una serie de hipótesis sobre este tema que me gustaría discutir (y a ser posible recibir críticas).

Saludos,
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